Eigentlich läuft das ja umgekehrt, der Fotograf (oder -in) stellt seine besten Bilder ins Netz und das ist die Werbung. Das ist, was mich bewegt zu sagen, das möchte ich auch. So geht das.
Ich sage ja auch nicht: Ich habe ein neues Buch geschrieben, und für 5 Euronen kannst du die ersten 10 Seiten lesen. Oder wenn du in den Buchladen gehst, heißt es auch nicht, lege erst deinen Schein hin und dann darfst du es durchblättern.
So was. Auf solche Ideen muss man erst kommen!
Mal ein Update zu meinem Wunderhund Charlie.
Die Antibiotika haben ihn geheilt, und ich frage mich, ab wann der ganze Trouble angefangen hat, im April hat er angefangen, schlecht zu essen, dann wollte er nachts raus, so etwa ab Juni, Juli sah es nach Demenz aus, und im August fingen wir an, im Mittel zur Beruhigung zu geben, Ende August, die AB -- und, Appetit ist zurück, ist wieder aktiv und inzwischen schläft er durch, ohne alles. Nun bin ich gespannt, was seine Nierenwerte sagen, die ja Stage 3 von 4 des Nierenversagens indizierten. Natürlich bin ich happy für ihn, aber auch erstaunt, wie das entstanden ist. Das AB wurde wegen einer Blasenentzündung gegeben und hat nun alles andere mitgelöst.
Medizinisch habe ich also alles richtig gemacht
Nicht nur medizinisch, auch menschlich.
Ich drück dich.
Als ich Mittwoch den schwersten Anruf machen musste, konnten wir innerhalb kürzester Zeit kommen.
ja genau. Aber Susa möchte einen Hauseuthanasie, wobei die meisten, die ich gehen lassen musste, eben keine Anzeichen gezeigt hatten, dass sie Angst for dem TA hatten, denn sie waren zu sehr schon zurückgezogen, aufs schiere Überleben fixiert. Das ist eben das Frappierende, wenn du den subjektiv richtigen Zeitpunkt erwischt, ist es gleich, wo. Bei kleinen Hunden kann man sie in ihrem Körbchen transportieren, das hilft.
Wir haben Diana zu Hause gehen lassen (Nasenkrebs), und ich glaube nicht, dass das einen Unterschied gemacht hat.
Egal, alles Gute und viel Kraft, Susa. Es wird nicht leicht, so oder so.
Aber eigentlich möchte ich Balou zurück und eine Chance es besser zu machen. Vielleicht hätte ich im Juni 2025, nachdem Balou die Milz entfernt wurde, doch eine Chemotherapie machen sollen.
Kenn ich. Wir hätten doch die Bestrahlungen bei Sonic durchführen sollen. Dann hätte er vielleicht anstatt 2.5 Jahre noch 3 geschafft. Ich weiß, das kling hart, aber bei Hemangiosarkoma noch 1.5 Jahre zu bekommen, ist ein tolles Ergebnis. Ob da die Chemo nicht mehr herausgeschlagen hätte? Die Statistik sagt nein, nicht wesentlich:
New Treatments for Hemangiosarcoma
Die neuen Wege, die beschritten werden, drehen sich um das Immunsystem (das durch Chemo unterdrückt wird). Impfungen, zum Beispiel.
So viel Spaß, die alle hatten. Einfach toll. Und schön, dass du wieder voll dabeibist.
Ich denke nicht, dass die von heute auf morgen Zeit haben, zumal wir auch noch gute 30 Autominuten von der Praxis entfernt wohnen.
Unsere Praxen hier haben immer ein Plätzchen für was sie als Work-in bezeichnen, ohne Anmeldung. Für Nikki: Morgens angerufen, am frühen Nachmittag drangenommen. Izzy: Angerufen und wir konnten sofort kommen. EIne Notfallklinik wäre 30 Minuten weggewesen, als Alternative.
Frag doch einfach mal nach, wie das bei eurer Klinik gehandhabt wird. Ob die für Notfälle Zeit eingeplant haben. Was sie dir empfehlen.
Wenn DER Termin dann irgendwann feststeht. Was macht man in der Zeit bis dahin? Still leiden, damit Toby nichts merkt? Ihn verwöhnen bis nichts mehr geht?
Das gibt es bei mir nicht. Ich beschäftige mich mit dem Gedanken stets schon lange vorher, (außer es ist etwas akutes), wäge ab, was meine Kritierien dieses Mal sein werden... dann kommt der Gedanke öfter, lauter, kritisches betrachten. Immer noch nichts... weitere Wochen... bis dann, der Zusammenbruch, der Hund zeigt deutlich, dass es nicht mehr weiter geht, ohne Hoffnung, dass es noch einmal aufwärtsgeht... und dann geht es schnell: Morgen. Oder wie bei Izzy oder Nikki: Anruf am Morgen, kann ich kommen.
Alle bis auf Sophie und Sonic wurden auf den letzten Drücker eingeschläftert, kein tagelanges Warten auf den Termin.
Das wichtigste: Stark sein. Business as usual. Weinen kannst du hinterher, aber du musst Sicherheit und Geborgenheit verbreiten.
Alles Gute!
Zu zweit ist das machbar, auch wenn es einschränkt.
Ich mach das alleine...
egal, nein, Easy ich denke der Stein des Anstoßes für mich war die Formulierung "einfach zu alt" (oder so ähnlich), weil sie irgendwie für sensible Ohren, weil sie von den selben Überlegungen betroffen waren oder noch sind, zu sehr nach, "na, was habt ihr denn, euer Hund ist halt einfach nur alt." Keine der Beschreibungen Susas oder anderer klang danach. Es wäre anders gewesen, hätten wir hier allgemein diskutiert, aber hier ging es explizit um Susas Situation. Aber von meiner Seite ist das jetzt gegessen, alles gut.
Ich glaube, jeder hier stimmt zu, dass man einen Hund nicht einfach weil halt nicht mehr so lustig, so springlebendig, einschläfern wird. Was Susa und andere beschrieben haben, klang nach erheblicher Einschränkung, nicht nur der Beweglichkeit, sondern des Wahrnehmens. Daher der Bezug auf alte Menschen, auch hier ist es sehr wichtig zu unterscheiden, welche Probleme der Betroffene hat. Kann er kaum laufen ist aber noch voll dabei? Kann er laufen, weiß aber nicht wo er ist? Hat er Angst im eigenen Haus? Hat er Angst vor seinen Kindern, oder weil plötzlich ein Fremder in ihrem Bett liegt?
Jeder Fall ist individuell zu betrachten, da sind wir uns einig.
Susa Gleichgültigkeit, ja, das ist ein Indikator für eingschränkte Wahrnehmung. Aber das gibt es noch eine Stufe weiter: Lethargie, Abwesenheit, das Zurückziehen in sich selbst.
Generell, ist dem Leben der Wille zum Leben eigen, wir atmen bis zum Schluß, unser Herz schlägt bis zum Schluss.
Mein Indikator ist Leiden zu erleichtern. Wenn mein alter Hund leidet und ich kann ihm nicht mehr helfen, dann muss ich mich entscheiden. Tiere, sagt man, ziehen sich zurück, wenn sie sterben. Wölfe sterben nicht in ihrer Familie, wenn sie wegen hohen Alters sterben. Sie gehen einfach. Etwas, das unsere Hunde nicht können. Auch eine überlegung wert.
Ich wollte ja auch nicht gegen eure ganzen Meinungen reden und Susa die Einschläferung von Toby ausreden, auf keinen Fall. Ich möchte da nicht falsch verstanden werden. Wenn sie den Eindruck hat, dass er leidet, dann ist das selbstverständlich richtig.
Ich wollte nur einen Aspekt beitragen.
Leider muss ich zugeben, dass mich deine Bemerkung geärgert hat, denn sie implizierte, dass all die aufgezeigten Symptome einfach heißen: Na, der Hund ist halt alt und deshalb muss er weg. Susas Lament zeigte eindeutig, dass der Hund halt nicht einfach alt ist, sondern dass er Probleme hat.
Ich weiß nun nicht, wie viele alte Hunde du schon auf ihrem letzten Weg begleitet hast, aber ich kann schon auf einige zurückblicken. Immer hatte ich alte Hunde, und ich konnte immer unterscheiden, ob sie einfach nur alt waren, oder ob sie litten.
Was Susa gerade durchmacht, ist die schwerste Entscheidung. Der Hund sieht von außen aus noch (einigermaßen) ok aus, aber seine Lebensqualität ist eingeschränkt. Es ist richtig, dass sich das schwer sagen lässt, wie der Hund das empfindet, aber in dem Moment, wo der Hund nicht mehr zur Ruhe kommt und wenn, nur noch komatös herumliegt, dann stellt sich eben doch die Frage, ob der Hund noch Spaß am Leben hat.
Meine Nikki hatte das nicht. Die anderen hatten alle eine Krankheit, die das Abgleiten beschleunigte. Nur bei Bubba meine ich, ich hätte noch einige Wochen drauflegen können. Er wäre dann vermutlich von selbst gestorben, bei seinen Ohnmachtsanfällen und der Verwirrtheit.
Und immer stellt sich die Frage: was machen zwei, drei Wochen mehr für einen Unterschied.
Dem gegenüber steht nämlich der natürliche Tod, und keiner von denen, die ich miterleben musste, war friedlich und hinterließen immer den Vorwurf, ich hätte doch...
So, das musste heraus.
wird das ein Dach?
Ich möchte nochmal betonen, Krankheit, Schmerzen und Leiden sind unbedingte Indikationen für eine Euthanasie, aber einfach "nur" alt? Ich weiß nicht, da tue ich mich wirklich schwer zu beurteilen, was das Leben für einen so alten Hund lebenswert macht oder eben nicht.
Na, von einfach alt kann keine Rede sein, wenn der Hund Zeichen von Unruhe und Stress zeigt. Gerade das Herumwandern des Nachts wird oft als Zeichen der Unsicherheit und Verwirrung gewertet.
Ich greife hier mal auf Erfahrungen mit dementen Menschen zurück. Es kommt stark auf den Grad des Vergessens an, wie unwohl oder verunsichert sie sich fühlen. Ich rede hier nicht von Altersvergesslichkeit, sondern von den Momenten, wo die Betroffenen nicht mehr erkennen, wer du bist, wo sie sind. Wenn sie mit dir wie mit einem Fremden reden, nach Hause wollen, das sie vor 60 Jahren verlassen haben. Diese Menschen haben ANGST in der fremden Umgebung. Sie arrangieren sich mit dem Heim zwar, so wollte meine Mutter mit vaskulärer Demenz halt dann wieder nach Hause zu ihrem Vater... schon lange tot. Nach einem Krankenhausbesuch war sie völlig durcheinander und hat mir angstvolle Märchen erzählt, von Menschen, die ihr nach dem Leben trachteten. Frieden finden sie nur im Schlaf, im dem sie sich in der Vergangenheit auflösen können. Mein Schwager ging soweit, dass er zu Hause nach seinem Kollegen rief und nach seiner Dienstwaffe fragte. Er war garantiert nicht happy in diesem Moment. Das war dann als seine Frau endlich nachgab un ihn in ein Heim geben musste. Von dort war er einige Male ausgebrochen, musste eingesammelt werden, hat seine Frau als gute Bekannte erkannt, und am Ende musste er zwangsernáhrt werden, bis seine Frau endlich einsah, dass sie nur seine Qualen verlängerte.
Du kannst davon ausgehen, dass es einem Hund genauso geht. D.h., ein stark dementer Hund lebt in Verwirrung und Angst.
Aber alles hängt natürlich von dem Stadium ab, und wir alle sind programmiert, solange wie möglich zu leben. Auch ohne Bewusstsein steuert das Kleinhirn Leben weiter.
Aber wie du sagst, dass kann nur Susa sehen. Im Falle von Charlie rede ich noch lange nicht vom Einschläfern, er erkennt uns noch, wackelt beim Spazierengehen mit (die ganz kleine Runde), frisst wieder mit Appetit und pinkelt hin, wo immer es ihm Spaß macht. Seine Probleme sind im moment noch nur in der Nacht.
(Wenn ich Deine Geschichte lese, bin ich fast dankbar dafür, das meine Hunde "nur" körperlich am Ende waren.Obwohl die Entscheidung ebenso schwer war, eben weil sie geistig noch da waren.
Ach das eine wie das andere ist schlimm... Sophie... ich mochte sie so sehr, aber am Ende ist sie nur noch durchs Haus gerannt, ziellos.
So wie Charlie... ich sitze nun hier am Computer, es ist 1 Uhr in der Früh, und er läuft bellend durchs Haus, trotz Ruhigstellung mit Gabapentin und Trazodon. Ich weiß nicht, was er will, draußen war ich mit ihm schon. Es ist frustrierend, denn leider brauche ich meinen Schlaf. Vielleicht sperre ich ihn in Zukunft in der Wäschekammer ein, mit seinem Bettchen und allem, das ist am Weitesten vom Schlafzimmer entfernt.
So tagsüber kommt er mir ok vor. Aber des Nachts...
Leider reihe ich mich auch in die Reihe derjenigen ein, die meinen, dass es an der Zeit ist. Leben ist nicht nur Atmen und Fressen. Leben ist mehr als das, und wenn da nichts mehr ist, was für Hund ein Leben ist...
Nikki hat noch gefressen, mich erkannt, aber alles, was einmal Nikki war, war fort. als ihre Hinterbeine sie nicht mehr tragen wollten, war es klar.
Typisches Kennzeichen ist es, wenn du zum TA fährst, und dem Hund das egal zu sein scheint. Wenn er sich nicht wehrt, nicht aufschaut, sondern nur apathisch herumhängt... oder wie Sophie ihre endlosen Achter abläuft. Im Wohnzimmer, im Wartezimmer.
Alle meine Hunde waren soweit, außer Sonic, den wir einschläferten, weil wir wussten, dass sein Knochenkrebs zum Endschlag ausholt. Wenn Tramadol nicht mehr hilft...
Der letzte Liebesbeweis.
Meine jetzige Hündin mag bspw. Kinder nicht wirklich. Sie geht denen aus dem Weg. Und ignoriert sie soweit möglich. Mina wäre in einer Familie mit Kindern fehl am Platz.
Meine Erfahrung damit zeigt, dass es schon geht, ich hatte schon viele Hunde mit Misstrauen Kindern gegenüber, aber mit vorsichtiger Einführung ging es immer. Kinder müssen zuerst lernen, Respekt vor dem anderen Wesen zu haben. Eine Lernerfahrung, die sich auch im weiteren Leben bewährt. Wenn die Kinder den Hund in Ruhe lassen, kann sich der Hund von sich aus zu den Kindern bewegen, von sich aus den Kontakt suchen, und das ist nicht anders, als wenn du einen neuen, schon erwachsenen Hund zu dir holst, womöglich aus unguten Verhältnissen. Kommen lassen ist das Zauberwort, und nicht, wie's Kinder (und viele Erwachsene) halt gerne tun, mit starren Blick daraufzutrampeln oder stürmen, und die Privatsphäre uneingeladen verletzen. Gerade das Angestarrt werden ist ein Auslöser für Angstreaktionen beim Hund und somit der Auslöser für viele Beißereien, und wenn's Kind in den Brunnen gefallen ist, ist es drin.
Wie gesagt, Cocker, nicht aus jagdlicher Leistungszucht, sondern aus Geld/Schönheitszucht, zeigen oft einen Hang zur Ängstlichkeit und Nervosität, der ein ruhiges, kontrolliertes Zuhause erfordert und kein Chaos. Unsere nahegelegene, langjährige auf Cocker spezialisierte Tierrettung besteht auf "Keine Kinder" als Anforderung für eine Adoption aus schlechter Erfahrung, weil eben Cocker meistens eben wegen Problemen mit Kindern zurückgegeben werden. Sie neigen auch schnell zum Überdrehen, was eben die Toleranzschwelle erniedrigt.
Man weiß das vorher halt leider nicht, vor allem, wenn man Hundeunerfahren ist, daher kann man niemanden etwas vorwerfen, auch wenn man ein schlechtes Gewissen bekommt. Im Gegenteil, die Reißleine vorherziehen, ist oft für alle Seiten der bessere Weg.
Ich will hier nur nich einwerfen, dass Cocker nicht immer das sind, was sie zu sein scheinen, sie neigen zur Angstagression. Ich hatte Cocker und habe auch Cocker Rettung gemacht, und du wirst nicht glauben, wie oft Hunde deswegen zurückgegeben werden. Welpen, und vor allem die nervösen, müssen vor Kindern geschützt werden, indem man dem Hund einen Rückzugsort bietet und den Kindern klar macht, dass er kein Spielzeug ist. Das hört sich kontrovers an, aber es ist so. Eure Situation ist noch viel komplizierter.
Ich wünsche euch, dass ihr eine Lösung findet, und ein neues Heim für den Hund, kann eine davon sein.
Hermangiosarkom... unser Zeus hatte das, und zwischen Entfernung der Milz und seinem inneren Verbluten lagen nur 3 Wochen, zu kurz, um überhaupt mit Chemo as zu erreichen.
Kein Trost, aber zum Verständnis, dies is kein Krebs der Milz, sondern der Blutgefässe... kann sich überall hin verbreiten, wo das Blut fliesst, und Balou hat es noch so viele Monate geschafft, hat sie euch geschenkt, trotz dieser fürchterlichen Krankheit. Ich trauere mit euch.
Das tut immer so weh...
Mein Beileid, ich denke an euch.
Ach CrazyDogs das kann ich so gut nachvollziehen.
Mia hat nun wieder geschwollene Lymphknoten, und d.h. das Lymphom ist wieder am erstarken. Die letzte Chemo (die zweite) sie nach Beendigung der Kur hat 3,5 Monate krebsfrei gehalten. Januar 2025 war die Erstdiagnose, seit Ende Januar 2025 ist sie in Behandlung. Nun wissen wir, dass uns die Optionen ausgehen. Am Donnerstag diskutiert die Tochter mit der Onkoligin Optionen. Und dann geht es los: Wie viel Behandlung für ein paar Wochen mehr?
gestern: 4x Pipi ins Haus
Oje... da vergisst einer, was zu tun ist. 
Ja, Charlie macht das zunehmend auch. Die Realität von Dememz.
